马云告诫年轻人-别总想着赚钱快速赚钱意味着快速破产

这两天G20峰会进入倒计时， 作为B20中小企业发展工作组主席的马云在昨日 (8月31

日)央视的采访中，将自己对于 eWTP的构想做了进一步的诠释。

早在今年年初，马云就首次提出了 eWTP的概念。当时他说，这是他此前提出的 eWTO 的升级版。E是Electronic，电子;P是Platform，平台。意思是，未来世界应该为中小企业 建立一个跨境电子贸易平台，让世界各国的人随时能买到全世界各地的东西。

今年以来，马云也多次在国际性的经济论上表示， 希望通过建立eWTP(Electro nic World

Trade Platform)和eroad，让80%的中小企业受益。

马云对于一些反全球化的倾向表示忧虑。 他认为，全球化本身是一个好事， 事实上这么

多年证明全球化对于世界经济是有贡献的。 但是另一方面，全球化也是造成今天世界经济不

平衡的一大因素。

过去的全球化是大国、 大企业受益的全球化， 年轻人、中小企业和发展中国家没有受益。 eWTP的概念的提出，就是为了解决这些问题。

&dquo;我们给G20提出了一个eWTP的想法，就是全球电子商务的贸易平台，我们希 望为全世界中小企业打造一个真正属于自己、 可以自由公平开放贸易的平台， 应该由商业来

驱动，真正设置一套为小企业解决问题，为年轻人就业解决问题，为小企业解决问题。”

马云也大致的描述了这个机制的轮廓， 比如各国开辟一个经济的特区， 为中小企业进行 服务，比如24小时通关、税收优惠等。他还透露， eWTP已经被纳入到B20的政策建议中， 在这次G20会议过程中，也会向 G20的20个国家领导人提出倡议。

谈宏愿之余，他也告诫年轻人：别总想着赚钱，应该先想怎样提供给别人不一样的价值， 这个想明白以后，钱自然会来。

在互动环节，有网友向马云提问了读书方面的问题。 马云回答说，最好的大学就是社会

大学，以前看书不算多，而且跟人家不一样，有时候一本书可以看很长时间，比方说《道德 经》、《孙子兵法》，一章一节可能会看一年。

对他来说，看书很重要，但是看世界更重要。 &dquo;对我们来讲，读万卷书不如行万

里路，见世界上各种各样的人， 听各种各样不同的看法， 然后进行分析思考，用自己的脑袋，

不管你看多少书，最好还是用自己的脑袋思考， 不管你跟多少人交流， 你最后还是要用自己

的脑袋思考。& rdquo;

网友还问到读什么书能赚钱，马云回答道，很多年轻人过多的关注术和思考怎么赚钱。 &dquo;你要思考我能做什么东西给别人，提供给别人价值是跟别人不一样的，只有这个不 一样想明白以后，钱自然会来。 & rdquo;

而且，在他看来，快速赚钱也意味着快速破产。 &dquo;我看的书，绝大部分跟赚钱一

点没有关系。我好像没有看过 MBA有关的一本书，也没有看过一本销售的书，天下也没有

一本互联网怎么做的书。& rdquo;

以下为央视采访马云实录：

主持人：全球的工商精英为 G20提供政策决策提供意见，在 B20当中，马云先生是中

小企业发展工作组的主席， 马云先生，这两天网上在流传着一个您为杭州做的英文版的广告， 我认真收看了一下，从口气来讲，我觉得非常像来自于您本人的真实感受和创意， 当时的动

机是什么？

马云：是，我自己是一个杭州人，受益于杭州，因为杭州，我觉得世界上很难找到，特 别在中国很难找到这么一个城市，受益于开放，因为国家的开放政策，使得杭州有了今天， 也因为杭州的开放，使我有机会学了英文，然后在这儿创业，做了互联网。

那么多全世界各地的人都在关注这个城市的时候， 作为杭州人，我有这个责任跟大家分

享一下、介绍一下杭州， 所以也不是一个广告，我自己觉得就是一个对我所有的朋友， 关心

杭州的人做一个英文的介绍。

主持人：从那个口气可以看出来是您个人的真实感受和想法 ？

马云：是，特别我讲到这个城市，很多人只知道杭州很漂亮，自然山水很好，但是杭州 的历史，杭州的人文，杭州最早参与整个世界的发展，其实大家并不了解， 我在美国跟美国

同事讲，杭州曾经是中美友谊建立的一个主要的城市， 上海公报（指1972年美国总统尼克松

访华时，中美政府签订的《联合公报》 ）主要的磋商地点就在杭州。

我记得我十八岁那年，尼克松来到杭州，那时候的印象很深，正因为中美的开放性谈判， 尼克松和毛泽东这种伟大的愿景， 才会有今天的发展。 那么今天G20，我相信也是一个了不

起的东西方也好，世界各国优秀领导者在这儿讨论世界的未来。 也许它为二十年以后、三十

年以后、五十年以后的年轻人，孩子们，打下一个世界未来发展的一个基础。

& dquo;全世界各国都没有找出一条方法来支持中小企业，出国比较难 ……”

主持人：这样一段交流的片子我注意主要分四大块，杭州历史文化，您对于 G20传递

的信息，还有阿里巴巴为什么留在杭州， 还有一段，杭州对于中国新经济的贡献， 其实四段 核心只有一个关键词，就是开放。您表达这样一个意思，有什么特别的针对没有 ？

马云：我觉得在今天整个世界， 这个世界过去三五十年的发展， 是因为开放做成这个样

子，世界各国的贸易也好，商业往来也好，政治往来也好，外交往来也好，都走向开放。

今天应该有人来告诉大家， 这个世界受益于开放， 未来也应该受益于开放， 世界必须走

向越来越多的开放。我想告诉大家，杭州这个城市，包括我本人，我们这个企业，我们看到 是因为开放才有今天。

主持人：也就是说您现在对于世界上一些逆全球化的倾向有着深深的忧虑 ？

马云：是的。

主持人：您觉得这种倾向会对中小企业的发展产生什么样的影响呢 ？

马云：事实上这么多年证明全球化对于世界经济是有贡献的。 但是全球化从一方面来讲，

也对世界经济今天的不平衡造成了一定的影响， 过去的全球化，我个人认为是大国、大企业

受益的全球化，发展中国家、中小企业没有受益，年轻人没有受益。

全球化本身是一个好事情， 但是全球化本身是需要进行完善的， 不应该因为出现经济不

平衡，不应该出现了一些问题，我们把全球化给否定掉，而是应该完善全球化。如果说我们 能够找出一个机制， 能够解决中小企业， 能够解决发展中国家，能够解决年轻人的问题，能 够让他们受益于全球化，我认为未来二三十年的机会就应该在这个地方。

主持人：您讲要寻找一种机制让中小企业、 让年轻人纳入到全球化领域当中来， 让他们 受益，让他们参与全球化，这种机制是什么呢，你的这种思路有没有纳入到 B20的政策建

议当中去呢？

马云：企业如人，我们今年 17岁，刚好17年，不管我们怎么做得多么大，从本质上我 们还是一个孩子，还是很小。但是企业规模这么大，小企业可以闷声发大财，但是我们到这 个规模，必须要有担当，看世界未来的走势，看客户未来的走势。

阿里巴巴从第一天起，我们所有围绕的客户是中小企业和年轻人。 既然我们为中小企业

和年轻人服务，也必须为他们的未来和将来去考虑。

所以经过一段时间，结合我们自己电子商务的经验，我们给 G20提出了一个eWTP的

想法，就是全球电子商务的贸易平台，我们希望为全世界中小企业打造一个真正属于自己、 可以自由公平开放贸易的平台， 应该由商业来驱动， 真正设置一套为小企业解决问题， 为年

轻人就业解决问题， 为小企业解决问题， 你今天想把商品卖到肯尼亚， 你今天想从挪威进口

商品，都能做到。

主持人：您能给我简单明确的描述一下 eWTP机制是什么样的轮廓？

马云：我们真正的想法，今天世界上有将近二十亿年轻人， 二十亿的人在开始使用移动

手机上互联网，这帮孩子是不愿意接受原来的这种贸易方式。

一百多年以前世界各国的贸易是几个皇帝决定的， 过去的三十年，世界贸易是不到一万

家大企业决定的，这一万家大企业决定了世界贸易的走向， 但是这一万家企业让世界整个经

济在过去的二三十年有了蓬勃发展。

设想未来的二三十年如果能够让二三十亿的年轻人通过手机和电脑， 能够做到全球买全

球卖，如果这一天做到，对世界经济的贡献是非常大的， 对无数的年轻人的贡献也是非常之

大。所以我们想基于阿里巴巴在中国做电子商务的经验， 比方说原来是没法想象的， 今天杭

州的人可以把货品自由和内蒙、新疆、拉萨、云南、贵州进行交易。

我自己觉得，既然杭州可以跟云南、贵州、拉萨、新疆做生意，为什么中国的年轻人不 可以把商品，可以跟肯尼亚做生意，为什么不可以把肯尼亚的商品卖到中国来， 为什么不可

以跟阿根廷的年轻人，大家通过手机可以进行交易，这个我们希望建立一套机制。

全世界各国都在支持中小企业，但是全世界各国都没有找出一条方法来支持中小企业， 因为中小企业出国比较难，今天的海关、 税务、商检都是为大企业准备的，是否各国应该开

辟一个经济的特区，为中小企业进行服务，比如 24小时通关，比如低于一定的年销售额应

该进行免税政策，如果这些政策起来， 我相信它会为世界创造无数个就业， 也会为世界经济

带来无数的贡献，所以这是我们的构思和想法。

&dquo;有时候会因为政治的原因，使得国与国之间的贸易反而做不起来 ……”

主持人：您描绘了一个非常宏大和美好的前景， 我想问一下它的主导是谁， 是中小企业

还是政府？

马云：我觉得这个主导应该是由企业来主导， WTO是由政府来主导的。国家之间有时

候会因为政治的原因，使得国与国之间的贸易反而做不起来， 商业的问题应该回到商人来讨 论，政府应该在政策制定上面进行保护，进行促进。

所以我自己觉得，今天的 eWTP提出来，实际上是 WTO的补充，WTO原来是政府谈 判，大企业落实，今天我们希望是中小企业推出来，企业推出来，政府进行促进和帮助。我 坚定认为这件事情必须由企业来推动，而不是政府来推动。

主持人：您刚才讲到 WTO是由政府之间的谈判，那是因为国家代表是政府，那么国与 国之间的跨境交易涉及到海关税务一系列相关政策， 像刚才您讲到的以中小企业进行交流和

代表的话，那么这个门槛怎么才能跨过去呢 ？

马云：我觉得第一，中小企业就像我们这种参与者， eWTP的参与者，必须把一整套的

思想提出来，然后一个国家一个国家的谈过去， 比方说我们跟新西兰谈，比方说我们跟加拿

大谈，希望对方国家，给该国所有中小企业的优惠政策，给中国中小企业的优惠政策 ；我们

也希望向中国政府申请，给中国中小企业和加拿大中小企业这样的优惠政策。

然后通过政府在环境建设上面，比方说如果大企业是 24小时通关的话，小企业也应该

24小时通关，也应该是 24小时进行商检，我们也应该给中小企业一些免税政策。也许你税 收得并不多，但是你创造的就业，带来整个经济的变化是非常之大的。

当然任何事情都很难， WTO刚开始成立的时候，也是磨难，经过这么多年才出来的。

我觉得未必，有的时候商人善于谈判，也许我们能够把这件事情做成。

主持人：您已经开始谈判了吗 ？

马云：上半年我已经跑了三十多个国家和地区， 一路一路的谈过去， 到目前为止我们还

没有一个国家说我不愿意支持中小企业， 我不愿意帮助年轻人，只是大家说我们怎么做，我

们接下来的工作，就是把这件事情一步一步的落实。

主持人：现在这个已经纳入到 B20的政策建议当中了吗？

马云：是，已经纳入到 B20的政策建议中，在这次 G20会议过程中，会向 G20的20 个国家领导人提出一个倡议。

主持人：你期待一个什么样的效果或者有可能有什么样的效果 ？

马云：我自己觉得有效果也好，没有效果也好，我们都会推进，有效果，最佳的效果是 20国领导人认同、支持，接下来的工作是最艰难的，认同和支持只是开始，所有 G20会议

也好，APEC会议也好，很多事情我们大家都是达成共识，但是执行才是最关键的，接下来 是要有人把它变成现实，我们阿里巴巴希望能够成为把 eWTP变成现实的倡导者和开拓者。

主持人：除了这个核心建议之外， B20还会对G20提供什么样的政策建议 ？

马云：作为中小企业的工作组，我们还提了一个比方说商业的签证，小企业跨境贸易， 其实小企业获得签证的权利非常之难，我们希望 G20国家能够给各国中小企业的创业者，

给他们商务签证，方便进出口，方便能够跑进跑出，这一切我们都是围绕中小企业。

我觉得在上一个世纪，所有的生产制造，经济生活都以规模化，大规模、大企业、高标 准来的，这个世纪的企业是以个性化，以小规模，灵活多变，柔性化定制生产为主。

所以这个世纪应该是小而美，企业小活得很美好，这才是未来的趋势。所以我们应该大 力倡导为年轻人创造机会，大力倡导为小企业创造就业机会。所以我觉得我们这次 B20给

G20提出的，就围绕就业，围绕年轻人，围绕中小企业去做。

&dquo;世界经济真正创造价值的是这些中小城市 ”

主持人：毫无疑问现在阿里巴巴和马云成为杭州的一张名片， 这是你的荣誉，也是你的

责任，这次G20在杭州召开，您觉得会给杭州带来什么 ？

马云：当然我深以为杭州为傲，我是好几代的杭州人，生在杭州，在这儿受的教育，我 觉得有这么一个城市帮助了我们，我今天觉得也有责任， 刚才讲，既是一个责任，更多的是

一个福报，我觉得杭州是一个很有福气的城市。第一次在 1972年尼克松来杭州，那时候把

杭州推向了世界，那时候杭州有一种开放的感觉。

这次G20是第二次历史的机遇，我觉得二十个国家，每一个国家，一年才轮到一次， 像中国有将近两千多个大的城市， 选择了杭州，这是巨大的福报，我觉得杭州老百姓也非常

期待这次G20，我们在展示给世界看。

其实人家有老外，我在欧美各国，人家问为什么是杭州， 我说为什么不是杭州呢， 北京、

上海、东京、香港、纽约，在我看来大都市都差不多的，但是正因为这个世界的经济也许是 大城市决定的，但是世界的经济真正创造价值的是这些中小城市， 像杭州这样的城市反映了

中国文化，中国的特色。

所以我觉得杭州这个城市经过 G20以后，它会更加开放，应该更加国际化，更加有全

球的担当。我相信这次会议以后会有更多的游客， 我们让大家来看得不仅是西湖的美， 更应

该体验杭州的文化，体验杭州能够这种胸怀，我觉得杭州的变化会非常大。

主持人：在你所说的沟通篇当中，你用了一个词叫友好， 什么意思呢，就是杭州会变成

一个更加友好的城市？

马云：那当然，我们互联网时代其实跟上一个工业时代的区别， 上一个是一个制造业时

代，我们进入了服务业时代。其实在未来的五十年，最重要的两件事情就是创新和服务，而 服务的核心就是用户体验要好。像我们的公司天天在考虑怎么样用互联网去改变人类的生活 方式、制造方式。

很多地方，像中东地区还有很多的战乱。 另外一点，今天欧洲经济的低迷，美国也碰上

巨大的挑战，中国经济同样有转型的压力， 其实全世界的经济相当复杂的情况， 人们期待着

G20和B20这些能够给世界经济找出一条新的路来。

我觉得这次的 B20人们是有期待的，特别是很想听听中国在一带一路的方向，中国在

全球，就是未来的全球化，我个人觉得， 我们现在不要讨论全球化好还是不好，因为势不可

挡，我们要讨论是如何完善全球化。

一带一路，我的理解，中国的第一次全球化是丝绸之路， 一千多年前的丝绸之路， 这次 一带一路是中国作为世界第二大经济体的一个担当， 我们以中国为驱动的全球化，帮助中小

企业，帮助发展中国家共同繁荣这条路。

过去的二十年是美国启动的全球化， 所以自己觉得我们还应该考虑进一步的全球化， 还

应该考虑更加进一步的开放，所以我相信世界各国对 G20是有期待的，杭州能够成为一个

期待的中心，我觉得挺好。

“我看的书，绝大部分的书跟赚钱一点没有关系 ”

主持人：马总，最后一个问题，我代表央视新闻客户端网友提的， 这位网友说马云先生，

您每天会晤和活动这么繁忙，您有时间读书吗 ？

马云：有，也没有，其实我自己觉得最佳的大学是社会大学，我以前看书不算多，跟别 人比不算多，但是我比一般人要多。

我看书跟人家不一样，有的人可能看很多书，我有时候一本书可以看很长时间， 前面一

个篇章，我会花很长时间，比方说《道德经》 、《孙子兵法》，一章一节我可能会看一年，翻

来覆去看，有的书看了前面，就看后面，我的书不放在办公室里，我的书放在厕所边上，我 的书放在枕头边上，我的书放在飞机上。

其实看书重要，但是看世界更重要， 对我们来讲，读万卷书不如行万里路，见世界上各 种各样的人，听各种各样不同的看法， 然后进行分析思考，用自己的脑袋，不管你看多少书， 最好还是用自己的脑袋思考，不管你跟多少人交流，你最后还是要用自己的脑袋思考。

所以我自己觉得更重要的是自己的消化能力和思考能力， 以及看问题的角度、 深度和广

度，看得多，你去的地方多，你看问题的广度不一样，你跟优秀的人交流以后，你看问题的 深度会不一样，你深度和广度不一样的时候， 也许有的时候你看书， 各种看问题的角度也不 一样。

一个人因为各种各样的机缘，绝对不是因为你看得书多就很出色，也未必说你不看书， 你就不出色。看书会造成一个人的智商很高， 但是社会经历会让一个人的情商很高。 然后你

接触世界上各种各样贫困的事情、痛苦的事情、美好的事情， 会让你的爱商很高。 所以我觉

得人只有情商、智商和爱商结合起来，这个人才是丰满的。

主持人：这个人的下半部分更难回答，请您推荐几本书，可以很快赚钱的 ？

马云：没有，有的话，我也不会卖给你 （笑），天下没有一本书会很快赚钱的，甚至我也

不知道哪一本书是可以赚钱的。

展，所以我没有这样的书，即使有这样的书，我未必会跟大家分享。 我看的书，绝大部分的书跟赚钱一点没有关系，我好像没有看过

也没有看过一本销售的书， 天下也没有一本互联网怎么做的书。 其实无非就是以儒释道思想, 基督教《圣经》是一本很好的销售书，儒家思想讲究自己如何改变自己，适应社会，服务好 社会，道家思想如何改变自己，适应自然，佛家思想改变行为，适应自己的内心。

把这些书看明白了，会明白一个道理，我做什么样的事情能够与众不同的给别人带来与

众不同的体验，如果你有创造这样的价值的时候， 那就是了，所以没有这样（快速赚钱）的书。

本文来源：https://www.2haoxitong.net/k/doc/5afc048ca517866fb84ae45c3b3567ec112ddc9a.html